The Voyages of Marco Polo

[Papaver]

Nabavio sam ovu dice placement igru nedavno i odigrao ju tri puta, svako igranje bilo mi je uzbudljivije od prethodnog i polako mi se igra penje u osobnih top 5 igara, i to zbog nevjerojatne raznolikosti strategija i hrpe teških opcija na potezu, te ogromne reigrivosti. Uz svoje medium euro mehanike igra čak i kratko traje, rekao bih max. sat i pol u 4 igrača ako svi znaju igru, što je nevjerojatno.

Međutim, razni suigrači poslije partija spominjali su dvije stvari:

1. Likovi se čine nebalansirani, u tolikom obimu da je očito da su jedni dosta bolji od drugih.

2. Rute putovanja čine se nebalansiranima jer su neke očito skuplje i napornije od drugih pa se ne isplati njima putovati.

Ja nisam imao takva razmišljanja iako se na prvo igranje to stvarno može pomisliti, ali zapazio sam da se rješavanje ugovora čini isplativije o konstantnog putovanja.

Po meni sve uvelike ovisi o položaju velikih i malih bonusa te gradskih akcija u kombinaciji s likom kojeg se koristi. Naravno likovi koji imaju pasivniju moć (npr. ne moraš plaćati zauzeta mjesta) možda izgledaju moćnije jer je relativno lako igrati s njima.

Osobno mislim da nije fer nakon jednog ili dva igranja suditi o balansu igre, pa se nadam da ću bolje uvide dobiti nakon 10+ partija.

Je li netko igrao ovu igru i ima li slična razmišljanja o nebalansu igre ili se nakon određenog broja partija ipak nađe valjana strategija za svakog lika u kombinaciji s raznim rutama na karti?

[dlakar]

Ja sam svojedobno razmišljao o kupnji te igre. Mislim da se već negdje raspravljalo o njoj ali nisam siguran gdje. Zanimaju me razmišljanja o toj igri tako da super što si pokrenuo temu

[kockica]

Bila su već na forumu pretežno dobra iskustva o ovoj igri, i sam sam razmatrao da je nebavim, jer:
- autori igre su napravili i meni odličan Tzolkin,
- navodno dobro podržava igru udvoje što je meni bitan faktor,
- nije preduga (kažu da je oko sat vremena), premda mislim da je netko rekao da je duža priprema igre, u srazmjeru sa samim igranjem
- super je što je jezično neovisna pa recimo kada naručuješ sa Philiberta, daleko jeftinije ti je nabaviti francusku, pa i njemačku verziju,
- igra je dice placement, a nemam nijednu takvu mehaniku
- navodno mana jeste da su neki likovi nebalansirani, pa nikakav problem, ukloni ih iz igre

Ipak, nisam je još nabavio, jer sam povukao ručnu kada sam nagomilao igre, a da nismo neke pošteno ni prošli. Inače bih je sigurno već nabavio.

[Antomon]

Meni je dugo vremena Voyages of Marco Polo bila broj 1, vec se duze vremena nisam bavio rangiranjem igara, ali je sigurno i dalje u top 3.

Igra ima osjecaj da je nebalansirana, to se mogu sloziti. Jedina problematicna uloga je onaj lik sto dobiva resurse kada drugi stanu na odredjena polja, to je lagana uloga za shvatiti i lako ispunjava contracte. Savjetujem igrati bez te uloge na pocetku ako vam je problematicna.

Voyages of Marco Polo spada u kategoriju igri kamo morate raditi sve u igri ako mislite dobro odigrati partiju, nije dovoljno samo contracti ili samo putovanja. Na pocetku pojedine stvari izgledaju nebalansirano, ali u igri treba uci sa mentalitetom da morate blokirati drugim igracima poteze. Zanimljiva stvar kod blokiranja je sto ne mozes kompletno blokirati (igrac uvijek moze platiti da koristi mjesto) ali mozes paziti koliko suparnik ima novaca.

Meni je ovo i dalje jako zanimljiva igra i ne djeluje mi nebalansirano, samo je potrebno shvatiti kako stvari funkcioniraju ako ti je stalo do pobjede.

[thegrey]

+1 za Antomonov komentar. U našim partijama je dolazilo do komentara kako su svi OSTALI likovi prejaki, ali nakon što probaš zaigrati i s ostalim ulogama ne čini se tako.
Kada bi napravili statistiku pobjeda na temelju većeg broja igara, vjerojatno bi se izdvojio pokoji lik kao malo jači odnosno slabiji od ostalih, ali za sad ne vidim pattern.

Meni osobno je igra savršena - lako se objašnjava, lako igra i jedna je od rijetkih gdje je podjednak utjecaj strategije (ruta/postavljanje bonusa/ciljevi) i taktičkih odluka (roll koji si dobio na kocki odnosno akcije koje su ti na raspolaganju).
Iznimna preporuka za kupnju onima koji nisu nabavili.

[joezg]

Nisam je igrao preveliki broj puta (8), ali mi se čini da je najveći problem sa moćima što je s nekima jednostavno teže igrati dok ne znaš igru. Za neke je moći jednostavno lakše shvatiti što treba raditi ili daju bolji rezultat ako se igra bez plana (fooling around).

Meni se prvu partiju (ili nekoliko) činilo da je dramatično neefikasno ići na putovanja, što je malo razočaravajuće jer bi to trebala (po temi) biti glavna stvar igre. Kasnije se pokazalo da su putovanja izuzetno moćna, ali se treba posvetiti gotovo isključivo njima.

Mislim (nisam siguran, ali možda sam negdje i pročitao) da je u ovoj igri moguće da onaj koji radi ono što ne rade drugi u velikoj prednosti. Ako sam jedini koji ide na contracte ću vjerojatno pobijediti, a isto tako i ako sam jedini koji ide na putovanja.

Uistinu ne vjerujem da Hans im Glueck nije dobro developao i testirao igru.

[Gordan]

Odigrao sam nekih 5-8 puta i odlična mi je igra. Nama se kao nebalansirano jak činio onaj lik koji ti daje jedan resurs svaki put kad netko drugi uzima. Mislim da je svaki put pobjedio igrač s tim likom (ako ga je bilo). Ali vjerujem da su svi likovi dobri, samo treba stil igre prilagodit. Jedna od igara koje s vremenom postaju bolje i koje traže vremena za naučit kako se stvarno igra.

[Vatanen]

Meni jedan od najdražih, ako ne i najdraži euro - pun teme (za jedan euro), krasan dice mitigation osjećaj i mogućnost specijalizacije (dakle da - mislim da je igrati samo na ugovore ili putovanja, s tek malčicom onog drugog izvedivo i kompetentno).

OP je uostalom sam dobro primijetio ključnu stvar - jačina pojedinog lika ovisi ustvari o početnom setupu. Zato likove treba draftati i pritom gledati ploču - ako je partija money tight onda je možda bolje manje putovati... dakle uskladiti odabir lika s akcijama većih gradova i dohvatljivosti bonusa manjih gradova. Meni se ni jedan lik ne čini broken, a Mercator iz Tabriza je potpuno bezveze u dva igrača, do izražaja dolazi u više. Mislim da se dugo vremena Berke kan smatrao "slomljenim" zbog deva taktike... ali ne mislim ni da je on slomljen. Jedino da - likove koji putuju je teže igrati jer je putovanje skupo, čak i onog što se teleportira nije uvijek lako dobro izvesti. No ako putuješ porpilično je nužno postaviti sve kućice i dobiti te ekstra bodove za predzadnju i zadnju. A nije loše ni povezati s ugovorima koji daju ekstra micanje.

Svaka ruta ima smisla ako si odabrao karticu s tim gradom (dakle ponovno stvar izbora kartica na početku partije, jer mislim dobiješ 4) i ako ti bonus akcija toga grada dobro radi s onim što inače radiš.

Najtoplija preporuka za kupnju svakome. JEDINO - imam jednog igrača u grupi koji se dva puta uspio tako zalockati da praktički nije imao dobrih izbora više od pola igre... Iskreno ne sjećam se kako i bilo mi je nevjerojatno jer za mene igra ima jako puno izbora u svakom trenutku (što je dobar osjećaj), ali voditi ipak računa da je taj igrač imao komentar kako se u igri osjeća "ograničeno". No na njegov prigovor dolazi nepregledan niz pohvala. Da, igra ima nešto duži setup time i zauzima nešto više prostora, ništa ekstremno. Ali zato daje izuzetnu vrijednost za novac u smislu replayabilityja i modulacija koje dolaze u osnovnom paketu - hoću reći svaka partija je različita efekt zbog dosta elemenata koji se random postavljaju na početku.
Mini-ekspanzija dobar dodatak (ne nužan, ali novi likovi su fora), velika ekspanzija posve nepotrebna po mom mišljenju.