Worion game

Pitanja vezana uz društvene igre
Avatar
mado
Reactions:
Postovi: 2282
Pridružen/a: 11 srp 2011, 11:42
Lokacija: Mursko Središće
Ima zahvala: 1180 puta
 pohvaljen: 1170 puta
Kontakt:

Worion game

Post Postao/la mado »

Jel itko igrao igru Worion o kojoj se priča, piše? http://worion-game.com/

Ne želim biti Negative Nancy (kako Cartman često naziva svoje frendove u South Parku :) ), ali...
Pogledao sam 2 filma o igranju igre na Youtubu. Objašnjen je gameplay oba dijela igre u dva 25-minutna filma: https://www.youtube.com/watch?v=A7aCFZ-PT00 i
https://www.youtube.com/watch?v=yeW8taaH7Pw
Dojmovi nakon gledanja filmova? Ne baš odlični. Samo igranje podijeljeno na dva odvojena dijela mi ne zvuči privlačno niti nešto za privući današnje igrače modernih igara. Setup jedne igre je mrski dio svakog igranja, a dvostruki setup da bi igrali 1 igru je duplo neprivlačno. Prvi dio igre mi se čini kao nepotrebno kompliciran način dobivanja nekoliko karata za kasniju bitku. Uključuje roll and move koji se ne koristi u dizajnu modernih igara već desetljećima. Zatim je tu neko bacanje 5 kockica gdje se treba dobiti 1, 1, 2, 3, 5 ili tako nekako. U filmu uspješnost dobivanja tog rezultata je bila oko 75%. Čemu uopće trostruko bacanje 5 kockica, ako je uspješnost tako velika?
Drugi bio igre se odvija na mapi koja mi se čini predimenzionirano i sastoji se od čistih hexova, bez terena, grafike, ičega. A samo igranje opet nije nešto privlačno. Micanje jedinica po mapi je opet roll and move, a same bitke su praktički nemodificirano bacanje kocke. :facepalm
Izgleda mi da ciljaju na wargame publiku, ali jesu li igrali ijedan odličan war game? https://www.boardgamegeek.com/wargames/ ... ?sort=rank

Ovdje ima kratak tekst o igri: http://combos.hr/portal/?p=574
Mislim da je cijeli problem igre, barem kako se meni čini u ovoj rečenici: "Mi ovdje vidimo svoju priliku jer igre na ploči godinama stagniraju u svom razvoju, pa smo željeli ponuditi nešto inovativnije, ali ne i prekomplicirano – istaknuo je Rajković."
Pa jel dizajneri igre uopće prate svijet modernih igara? Ikad bili na Genconu ili Essenu? Ikad čuli za BoardGameGeek? Ikad igrali išta modernije od Rizika iz 1959-te? Usred zlatnog doba tabletop igara izjaviti "da igre na ploči već godinama stagniraju" je... nemam riječi za takvu izjavu u 2015-toj. :facepalm

A i na samoj web stranici igre ima više rečenica koje ne obećavaju, npr. We are proud to present the fruit of thousands hours of dedicated work and play, tested on dozens of friends and acquantainces. Svi poznati dizajneri igara će novih dizajnerima dati savjet da igre playtestaju na strancima koji će im dati iskrene dojmove, a ne na rođacima i prijateljima koji će biti ponosni na vašu kreativnost. :facepalm

Svakakve igre prolaze jako uspješno na Kickstarteru, pogotovo s minijaturama. Ali bojim se da ova neće uspjeti baš zbog gameplaya kojim se dizajneri hvale.

Žao mi je vidjeti tako lijepe figurice da propadnu, te godine truda koje su dizajneri navodno potrošili u razvoj. Ali kao da su više vremena potrošili u izradu prospekta i lijepe web stranice nego u istraživanje svijeta modernih igara. Da su barem malo čitali blogove brojnih dizajnera koji rado dijele svoje znanje i savjete npr. Ignacyja Trzewiczeka https://boardgamesthattellstories.wordpress.com/ ili Bruna Faiduttija http://faidutti.com/blog/ ili Setha Jaffeea http://sedjtroll.blogspot.hr/
Ili poslušali neki od stotinjak epizoda podcasta Ludology ( http://www.ludology.libsyn.com/ ) u kojem raspravljaju o raznim aspektima dizajna i funkcioniranja igara.
Možda još stignu uložiti malo truda i popraviti igru, te izdati dobru modernu društvenu igru.

Kako se vama ostalima čini cijeli projekt?
Avatar
stoka
Reactions:
Postovi: 786
Pridružen/a: 09 pro 2014, 19:17
Ima zahvala: 731 put
 pohvaljen: 545 puta
Kontakt:

Re: Worion game

Post Postao/la stoka »

Bas je bio nekidan opsezan clanak u slobodnoj o igri, bas me zainteresiralo, rijetko izlaze hrvatske igre koje nisu na razini covjece ne ljuti se. Da, i meni je na prvi pogled ona mapa za bitke izgledala neprikladno i pomalo cudno, uz to je na njoj bilo nekoliko vojski, ne znam jel to izraz saveznistva ili...ipak, vidim da je ekipa koja radi na tome koliko toliko ozbiljna, njih 5,6, spominje se preko 200 sati playtestinga s gotovim proizvodom, tako da ih ipak ne bih volio pokopat unaprid, ipak su nasi, a svi znamo koliko cesto dobivamo priliku vidjet domace naslove na trzistu...navodno su decki donijeli igru na fantastikon u splitu, pa bi mozda neko od splicana moga dat dojmove iz prve ruke....
Avatar
mado
Reactions:
Postovi: 2282
Pridružen/a: 11 srp 2011, 11:42
Lokacija: Mursko Središće
Ima zahvala: 1180 puta
 pohvaljen: 1170 puta
Kontakt:

Re: Worion game

Post Postao/la mado »

Ma ne pokapam nikoga unaprijed. Samo sam napisao iskrene dojmove na filmove i web stranicu. Isto bi napisao da sam filmove vidio na BGG-u i da je igra dizajnera iz neke druge države.
Imamo već tri (relativno) uspješne igre hrvatskih dizajnera:
Goblins, Inc. (2012.) http://www.bgg.cc/boardgame/110524/goblins-inc
Machina Arcana (2014.) http://www.bgg.cc/boardgame/144743/machina-arcana
Tides of Time (2015.) http://www.bgg.cc/boardgame/176229/tides-time

A o njima se nažalost ne piše u hrvatskim medijima.
Avatar
Shich
Redovni član udruge
Reactions:
Postovi: 3558
Pridružen/a: 12 stu 2012, 13:43
Lokacija: Zagreb
Ima zahvala: 1136 puta
 pohvaljen: 1543 puta
Kontakt:

Re: Worion game

Post Postao/la Shich »

I nakon ove kickstarter kampanje koja je predvidjena za listopad ostat cemo na 3 relativno uspjesne igre. Svi zakoni vjerojatnosti su protiv igre u ovom obliku, a buduci da je milijun sati playtestanja iza nje, nece se nista znacajno promjeniti. Igra ce biti preskupa i preduga za ono sto nudi.I to ce zakljuciti vecina gamera.
Avatar
Gordan
Reactions:
Postovi: 852
Pridružen/a: 22 tra 2011, 15:04
Lokacija: Split
Ima zahvala: 352 puta
 pohvaljen: 703 puta
Kontakt:

Re: Worion game

Post Postao/la Gordan »

Danas sam imao priliku probat igru. Sama ideja i flavor mi se iznimlno sviđaju. Igra je impresivna već na prvi pogled (a i na drugi). Definitivno ima dobrih strana, ali i onih drugih.
Također sam dobio dojam (na temelju novinskog članka i weba) da su malo presamouvjereni, a zapravo nedovoljno upoznati s tržištem. Pošto ne igram wargames, ne mogu dat neku usporedbu, ali da, druga faza igre ne nudi neku pretjeranu dubinu.
Šta se rolanja kocaka tiće, rolaju 5 običnih d6 i treba dobit 1, 1, 2, 3, 5 - dakle nikako nije šansa 75%. Dapače, ni s dva rerolla (odabranih kocaka) šansa vjerojatno neće bit tolika (preumoran sam sad za računat postotke :D ).
Također me nervira šta to zovu zlatni rez, kad se radi o Fibonaccijevim brojevima, al dobro. :D
Prva faza igre mi je bila zabavna (za prvo igranje), iako po mom guštu ima debelo previše random efekta. Zapravo praktički nema strategije, samo tu i tamo izbor "pokušat ću skupit crvene ili zelene karte".
Ovi su korisnici zahvalili autoru Gordan za post (ukupno 3):
ShichSlavicaKilla
I reče Jahve Drakuli: "Nećeš, razbojniče!" (©WinkDickerson)
slika
Avatar
Ron_Swanson
Reactions:
Postovi: 142
Pridružen/a: 09 ruj 2015, 16:27
Ima zahvala: 80 puta
 pohvaljen: 91 put
Kontakt:

Re: Worion game

Post Postao/la Ron_Swanson »

cek, to je to? taj covjece ne ljuti se? Pricali smo sa jednim od dizajnera u par navrata na infogameru, al nisam otisao provjerit igru da vidim tocno o cem se radi. Apsolutno se vidi da decki nisu u nikakvom toku sa modernim drustvenim igrama, jer ovo sto sam vidio na youtube je kompilacija igara koje vidis po intersparu (risk, covjece ne ljuti se, game of life i monopoly), to pogotovo ide ovom prvom djelu igre koji me uopce ne impresionira nit je potreban, sve se to moglo rijesit jednostavnije i brze (a i jeftinije).

I dalje ne vidim potrebu za 400 minijatura, kad ih je u borbi od svake frakcije po max. 30.

Nije da sam zavidan il sikcem bezveze otrov, al dizajneri te igre su dosta samouvjereni sto se tice igre, isticu kak je tih 400 minijatura od velke vaznosti, kako to vise nije to ako se nesto mjenja itd. Dok im realno igra podsjeca na Milton and Bradley igru iz osamdesetih. Kolko ja znam bili su u Essenu ove godine, zar nisu mogli izdvojit malo vremena i pogledat sto nudi konkurenicja, jednostavno pogledat sto se zbiva van rimskog satora kojeg tolko pompozno postavljaju....
Avatar
Shich
Redovni član udruge
Reactions:
Postovi: 3558
Pridružen/a: 12 stu 2012, 13:43
Lokacija: Zagreb
Ima zahvala: 1136 puta
 pohvaljen: 1543 puta
Kontakt:

Re: Worion game

Post Postao/la Shich »

E da, igra je iskljucivo za 4 igraca. Ne moze ni gore ni dolje s tim brojem sto je isto fascinantno.
Avatar
Gordan
Reactions:
Postovi: 852
Pridružen/a: 22 tra 2011, 15:04
Lokacija: Split
Ima zahvala: 352 puta
 pohvaljen: 703 puta
Kontakt:

Re: Worion game

Post Postao/la Gordan »

Shich je napisao/la:E da, igra je iskljucivo za 4 igraca. Ne moze ni gore ni dolje s tim brojem sto je isto fascinantno.
Ne razumite vi mentalitet dalmatinskog čovika! :D To je ona priča "Split je najlipši grad na svitu", makar je onaj tko kaže, bio još u Solinu, Trogiru, a par puta čak i u Zagrebu ;) Al ima rođaka pomorca pa mu je on priča. :)
Uglavnom, pričao sam samo s dvojicom, ne znam kakvi su ostali autori pa ne mogu sudit.
Ovi su korisnici zahvalili autoru Gordan za post (ukupno 4):
sadistikoKillamiljenkoIgor
I reče Jahve Drakuli: "Nećeš, razbojniče!" (©WinkDickerson)
slika
Slavica
Redovni član udruge
Reactions:
Postovi: 458
Pridružen/a: 18 srp 2012, 22:25
Lokacija: Zagreb
Ima zahvala: 151 put
 pohvaljen: 137 puta
Kontakt:

Re: Worion game

Post Postao/la Slavica »

Ne da mi vrag mira, moram izračunat vjerojatnost sad da se dobije s dva rerolla ovaj "zlatni rez" :) a ove jedinice su kritične, ima zbog njih puno slučajeva :D

Po ovome kaj sam vidjela, slažem se s Markom. Jedino ako igra cilja ne-gejmersku publiku, koja ni ne želi neki veliki odmak od dobro nam znanih Čovječe-a i Rizika.
Ovi su korisnici zahvalili autoru Slavica za post:
Gordan
Avatar
Gordan
Reactions:
Postovi: 852
Pridružen/a: 22 tra 2011, 15:04
Lokacija: Split
Ima zahvala: 352 puta
 pohvaljen: 703 puta
Kontakt:

Re: Worion game

Post Postao/la Gordan »

Vidim da nisam jedini matematičar tu. :)
I reče Jahve Drakuli: "Nećeš, razbojniče!" (©WinkDickerson)
slika
Odgovori

Natrag na “Društvene igre”