Here I Stand i Virgin Queen

[Igor]

Here i Stand – Reformacijski ratovi 1517-1555


• Winner : BoardGameGeek Pre-WWII Wargame of the Decade
• Winner :BoardGameGeek Multiplayer Wargame of the Decade
• Winner :2006 Charles S. Roberts Award, Best Pre-World War II Boardgame
• Finalist :2007 International Gamers Award, Historical Simulation
• Winner :2006 Walter Luc Haas Award, Best Simulation Game (Germany)
• Finalist :2007 Golden Geek Award, Best Wargame



Here i Stand igra je koja pokriva religijske,političke ali i vojne konflikte ranog 16.-og stoljeća,priča se otvara sa Luterovih 95 teza.Mapa i komponente su vrhunske produkcije i pravo malo remek-djelo.

Ovaj generički opis nemože otkriti sve ljepote igranja sa 6 igrača,i otkriti brojne taktike ali i smješne situacije.Nakon dvije odigrane partije uživo te nekoliko online partija ,gdje svakako dolazi do izražaja korist interneta u učenju mehanike ,od drugih iskusnijih igrača,ali istovremeno uskraćuje onaj najbitiji dio – igranje uživo.Razlike igranja online i uživo velike su i mogu navesti na potpuno drukačiji zaključak o igri.

Izrazito asimetrična,prateći povijest,gdje svaka sila ima različiti cilj,pokrivajući strateški i taktički dio do detalja,te od igrača očekuje da donekle poznavaju silu toga vremena koju vode.Ovo nije nužnost ,kao niti poznavanje svih pravila osim svoga dijela,sa izuzetkom da barem jedan igrač mora dobro poznavati pravila,tu bih svakako naglasio da to bi morao biti Protestantski igrač ili Papa .Kako potonja dvojica imaju dosta debata koje bi mogle usporiti igru pogledavajući pravila.

Diplomatski dio izrazito je bitan,i naročito zanimljiv za one koji mogu ispregovarati nemoguće.Savezi i utjecaj na druge vladare dovode atmosferu do usijanja, dok se za stolom počnu službeno objavljivati dogovori,pa možemo govoriti i o špijunaži i lažnim ratovima.Kao pravi multiplayer omogućuje udruživanje,ali zbog asimetričnosti pretjerano forsiranje situacije obično se okrene protiv dojučerašnjih saveznika .

CDG gdje se Command Point-i koriste za podizanje vojske,kretanje,gradnju vojnih brodova,gradnju utvrda,slanje ekspedicija u Novi Svijet ili za niz evenata koje nude,a koji su takođe dio predmeta trgovanja putem diplomacije.Pobjednik pokušava ostvariti 25VP kroz osvajanja glavnih gradova (keys) koji uz to omogućuju dodatne kartu-dvije u ruci,gradnju dvoraca (Francuzi), oplovljavanje Svijeta ,gradnju katedrale Sv.Petra (Papa),religijske konverzije,piratstvo, te istraživanje Novog Svijeta.



Osmanlije (Sulejman Veličanstveni):
Najlkaši za naučiti igrati,njihova uloga je da drže na oku Habsburge ,dok u početnoj fazi Protestanti itekako imaju koristi od osmanlija.Snažno vojno orijentirani mogu biti neugodni,ali najveću snagu dobivaju nakon osnivanja piratske luke u Alžiru,gdje im je cilj piratiziranje Habsurgovaca tj. na taj način smanjivati broj karata im u ruci.Naravno da i druge sile imaju koristi od oslabljenih Habsburga,što ih čini diplomatski jako interesantnim.

Habsburzi (Karlo V):
Najviše zainteresirani za elektorate u Njemačkoj,prava akcija počinje sa pojavom Šmalkaldske lige,iako je moguće da je politički i diplomatski odgađaju.Kako su na meti Osmanlija i na početku u ratu sa Francuzima moraju dobro osigurati svoj položaj pregovorima a kasnije i vojskom.Istraživanje Novog Svijeta je svakako obvezno i poželjno.Habsburgovci su klasična „kasna sila“ igre.

Engleska (Henrik VIII)
Osim brige za muškog nasljednika koji mu donosi 5VP,Henrik ima relativno slabu i dobru poziciju.Iako bi udruživanjem sa Habsburzima postigao vojnu premoć nad Francuzima treba imati na umu da ipak ako osvoji Antwerp i uspije ga zadržati gotovo sigurno juriša prema pobjedi.Odnosi između engleskog i francuskog kralja vrlo su napeti ovdje i moraju se držati pod kontrolom i okom ostalih igrača.Podizanje jake mornarice svakako je prioritet,imaju mogućnost objaviti rat bilo kada tijekom igre a ne kao ostale sile isključivo tijekom faze Diplomacije.

Francuska (Franjo I)
Njihova krhka diplomatsko/vojna situacija,i obzirom da su na početku u ratu sa Habsburzima,zahtjeva pažljive diplomatske pregovore,dok se ne ostvari nekakva vojno/politička moć.Blizina neutralnog Metza i njegovo zauzimanje svakako je prioritet,ukoliko i Habsburzi imaju iste namjere,onda može biti nezgodno.Mogu stajati i trebali bi na putu Henriju VIII gradnjom brodovlja u Engleskom Kanalu;ali općenito vrlo osjetljiva sila za igrati.Gradnjom dvoraca prikupljaju nekoliko VP na kraju svakog turna,a takođe i ako Milano drže pod kontrolom,što ih dodatno čini lakom metom.

Papa (Lav X)
Osim vođenja debata sa Protestantima i paleži istih,voditi će brigu da Habsburge drži pod svojom protekcijom te da im otvori put do elektorata.Mogućnost eksomunikacije onih koju mu se suprotstave te gradnja katedrale Sv.Petra čini ih zanimljivim za igrati,ali i zahtjevnim.Počinju sa najmanjim udjelom teritorija,ali mogu podići vojsku te osvojiti nekoliko neutralnih gradova-država.

Protestanti (Martin Luter)
Jedina sila koja to još nije...počinju igru van mape,te početnim religijskim konverzijama pokušavaju dovesti vojsku u elektorate,uz obavezno prevođenje Biblije.Njihov početak varira,ukoliko se dogodi nagla ekspanzija hitna intervencija je potrebna i dogovor svih Katoličkih igrača.Teško se kasnije zaustavljaju čak i vojno.

Ovo je minimalan presjek mogućnosti i osobina sila u igri,zbog povezanosti sila i događaja te samih vojnih djelovanja situacija koje se razviju iz toga je nebrojeno..Zahtjeva posvećene igrače ali nudi duboko osobno iskustvo i dugu post-analizu.Autor igre Ed Beach vodio je niz godina bazu podataka sa turnira HiS-a da bi 2012 ponudio dostojnog nasljednika tj. nasljednicu :

Virgin Queen - Religijski Ratovi 1559-1598





• Diehard GameFAN's Best Board Game 2012



Vrijedi sve napisano za HiS i produkciju ali...Nakon Luterovih reformi koje nisu išle lagano,42 godine kasnije religijski ratovi nastavljaju se u jednog drugom periodu.Istraživanje Novog Svijeta sada zamjenjuju kolonije,slavni kapetani-pirati tog vremena,sponzoriranje naučnika i umjetnika te dogovaranje brakova između sila,kao i starenje budućih mladenaca,assasini te špijuni,jezuiti...itdPolitička mapa je nešto drukčija što je uvjetovano vojnim djelovanjima.Nije potrebno ulaziti u detalje,radi se o istoj mehanici kao HiS,ali ipak sa nešto drukčijim pravilima.

Gdje kritika prelazi u pohvalu:

Ed Beach koji je koristio bazu podataka HiS kako bi kreirao VQ napravio je igru koja je u svojoj srži izrazitno dotjerana,ali na podlozi turnirskih iskustava takođe je izrazito teška za naučiti pravilno igrati.Pri tome ne mislim na teško razumljiva pravila,nego za asimetričnost koja je toliko izražena da premoć neke sile u samo jednom-dva broda treba biti alarm ostalim igrači da poduzmu nešto po tom pitanju.Drugim riječima manje oprašta greške,politički i vojno zahtjeva all-out igranje iako takvo igranje kažnjava......Različite sile različito dolaze do VP,i dok Francuska brzo skuplja VP putem brakova,tako Osmanlije i HRE brzo dolaze do VP-a vojnim putem.Poradi toga Diplomatska faza mora biti izrazito jasna i oštra po mojem iskustvui može biti i neugodna;to je sve dio VQ.

Prije navedena asimetričnost ponekada će zahtjevati od igrača da prekinu svoje planove,kako bi stavili pod kontrolu neku silu.To je jedna od zanimljivih osobina igre,ali kod neiskusnih igrača često neprepoznata.Svi igrači moraju poznavati osobine ostalih sila,radi formiranja raznih Liga i njihovog utjecaja na vladare.Početno razvijanje igre možda najteže pogađa španjolskog igrača koji puna dva turna mora se braniti od Osmanlija i pritom optimizirati igranje pritisnut prijetnjom sa sjevera - Englezima i pri tome aktivno učestvovati u religijskim konverzijama - nešto na što se novi igrači teško navikavaju.Pa ipak nakon 8 partija i nekoliko u tijeku moj izbor bi bio obadvije igre, zbog svih nezaboravnih momenata i slavnih bitki kada nije moguće sjediti na stolici i mirno promatrati uništavanje vojske pod opsadom ili potapljanje brodovlja.Prebogata da bi bila mainstream i previše povijesna...

[Vatanen]

E to nam je trebalo ovdje - recenzije ove dvije krasne igre da privuku nove igrače. Hvala Igore, svaka čast!

Važno je naglasiti da je riječ o najboljima od malobrojnih multiplayer CDG-jeva, dapače i multiplayer wargameova, i "najpovijesnijim" igrama izvan hex and countera s tako širokim zahvatom (tj. igara koje ne simuliraju jedan konkretni rat ili bitku, nego šire razdoblje s ratnim, diplomatskim, kulturnim - religijskim, znanstvenim i ekonomskim aspektima, a vjerodostojno povijesnim u događajnici, ne samo mehanici kao civ building igre) - prateća dokumentacija uputi na vrlo zanimljiv način u vrijeme i potakne na role-playing (i baš zato uvijek igram papu ). Povrh svega, nema kompleksnije diplomatske simulacije, gdje je diplomacija savršeno isprepletena s ostalim mehanikama - nije ukras, ne svodi se na uobičajene bazične dogovore, već je nijansirana i u bitnome utječe na igru (tj. kao što Igor kaže nemoguće je bez nje kompetitivno igrati), a opet nije jedini smisao i svrha svega kao, primjerice, u Diplomacyju.

Mana je samo broj igrača - za puni doživljaj treba organizirati druženje 6 igrača jer je u drugim brojevima onome tko igra dvije sile partija znatno napornija (ne i nemoguća), a treba predvidjeti i setup time od nekih 45min-1h. No hodogrami učenja novih igrača vrlo su praktični - oni u početku trebaju brinuti samo o specifičnostima sile koju vode. Igračima TS-a, Paths of Gloryja i sl. CDG-jeva po sistemu Marka Hermana osnovna mehanika bit će odmah prepoznatljiva i učenje znatno olakšano, naročito ako imaju iskustvo s nekom sličnom point to point igrom i pravilima presretanja, povlačenja i opsjedanja (za početnike uvijek problematičnima, ali iskusnjarama već prirodnima jer se ponavljaju iz igre u igru). Kao što Igor ističe, asimetrija je jedna od igrinih najboljih strana i nudi potpuno različita iskustva igranja i drukčija savezništva.

Iako sam je platio nekih 100 eura zbog carine kad još ne bijasmo u EU, to je do danas moje najbolje ulaganje i valjda jedino za koje nisam ni trenutka požalio, premda je do danas na stolu s punom postavom igrača bila 4 puta, nikada svih 9 krugova, i nije naročito pogodna za solo igranje (na stranu ekstremi poput Calandalea). To je živa povijest u kutiji, svemirskog production valuea, a najvažnije od svega jest da je tih 3-4 igranja bilo najbolje druženje s ekipom nad boardgameom ikad, igdje - i to s društvom ljudi koji se uglavnom ranije nisu poznavali, među kojima je dapače bilo i (do tada) ne-igrača društvenih igara. Uloženi trud oko upućivanja u pravila višestruko se isplatio, reference i doskočice na povijesnu situaciju na ploči frcale su sa svih strana. Čak i pojedini segmenti igre, poput Novog svijeta, bili bi dovoljni za jednu zabavnu igru, a u kompletu daju cjelovitu sliku epohe koja nudi zadovoljstva u rasponu od grand strategy promišljanja do radosti nad paljenjem nevjernika na lomači ili genocida nad starosjedilačkim stanovništvom, uz malu pomoć autohtonih europskih bolesti (radost, naime, nad uspjelim apstrahiranjem takvih detalja). Kada bi svako razdoblje povijesti imalo ovakvu igru, taj bi se školski predmet mogao komotno ukinuti - rijetko cjelovito ostvarenje jer je baš za wargaming nekako karakteristično ozbiljno studiranje prošlosti, a koje se logikom podžanra uglavnom svede na (minuciozno izučene) ratne operacije ili u najboljem slučaju sve aspekte jednog rata.

Moj izbor je bio HIS zbog savjeta igora1970 koji me uputio na nešto slabiju izbrušenost VQ-a u njegovom prvom izdanju i nešto errata koje su me onomad, kao mladog igrača, prepale. No kako je HIS trenutno out of print (ne bi trebao dugo biti) VQ se nameće kao prirodan izbor, tim više što me Igor informirao da je VQ u međuvremenu postao onim što je i trebao biti - prirodni nastavak HIS-a rađen s mišlju na ozbiljno turnirsko igranje i stoga mnogo više "na nož".

Eto, nadam se da ovim osobnim opaskama nisam začadio ovaj toliko potreban review HIS-a i njegove nasljednice, igre koja je za mene bila ulazak u podžanr, čija sam pravila bespotrebno učio naizust u strahu da neću znati koji se modifier primjenjuje kad Martin Luther ode na WC ili ručak (ovo je, naravno, hiperbola, na koju copyright polaže Saša).

Remek djelo igraće baštine nulte kategorije, kako kažu u jednom popularnom časopisu.

[thegrey]

S obzirom da nemam toliko vremena, potpisujem oba komentara i VQ (a vjerujem i HIS kojeg nemam), apsolutno zaslužuje status.
Igor1970-ov komentar o neizbrušenosti sam čuo, no svejedno sam se odlučio na VQ i nisam požalio.

Ali moram jedno retoričko pitanje na tvrdnju:
"Iako sam je platio nekih 100 eura zbog carine kad još ne bijasmo u EU, to je do danas moje najbolje ulaganje i valjda jedino za koje nisam ni trenutka požalio"

Koji ti je ROI na ovo ulaganje?

[igor1970]

U međuvremenu negdje na Pacifiku...



ili kako je rekao jedan moj frend koji je izgubio hrpu para na dionicama - jedino dobro investirana lova je potrošena lova!!


GAME ON!!

[Marijan]

Mali GMT hram

[Igor]

Lijepa kolekcija...Successors Peloponesian War i ostalo, i naravno lagani filler Empire of the Sun odličan za one užurbane subote,između odlaska u nabavu i izlaska u kino Simulacija koju potpisuje Mark Herman zasluženo u samom vrhu wargejming scene dugi niz godina - nije za hidrofobne

[Vatanen]

Ma tooo Igore - i ti si nam se digao iz mrtvih, tvojih postova na prste jedne ruke, a ako igdje treba ići u drumsko razbojništvo po wargameove to je kod tebe I hvala na odgovoru greyu oko ROI-ja - mislim da bi bilo providno da sam išao guglati što mu to uopće dođe

@Igor - Saksesorse je bezobraznik ubrao na onom legendarnom GMT-jevom pronalasku zaboravljenog skladišta (ili kako su to već zgodno PR složili) - kad mi je rekao da tegliš Aleksandrovo tijelo po mapi namah mi je glavom prošla misao o zločinu iz koristoljublja. Za Europe Engulfed me zainteresirao na zadnjem igranju Age of Napoleona itd. uglavnom čovjek ima neugodnu naviku posjedovanja out of print igara. A vidim ima tu i Multi-Man Publishinga, ne samo GMT - doduše trenutno jedino slinim na njihovu Angolu, što mi se čini da ovo nije?

Elem, ajmo konkrevetno - kad se igramo? Sutra možda?

[Igor]

Ah dok su čistili skladište ispod police koja je pala...itd Meni sutra miriši na US - Francuska 1940 ako si za?

[sadistiko]

Zavidim vam.
Da bar ja kad mogu k vama na koju takvu partiju.

[igor1970]

A vidim ima tu i Multi-Man Publishinga, ne samo GMT - doduše trenutno jedino slinim na njihovu Angolu, što mi se čini da ovo nije?

Fire in the Sky