whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Teme koje nemaju veze s igranjem, ali nas vesele
Avatar
fpol
Reactions:
Postovi: 306
Pridružen/a: 03 sij 2012, 17:07
Ima zahvala: 246 puta
 pohvaljen: 190 puta
Kontakt:

whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Post Postao/la fpol »

TLDR : obrišite whatsapp i prijeđite na signal

Vjerojatno znate, whatsapp je prije nekih tjedan dana promijeno opća pravila i tražio od svih da ih prihvate. Nova pravila stupaju na snagu mislim 8.2.2021. i ako ih se do tada ne prohvati više nećete moći koristiti aplikaciju.

U novim pravilima prihvačate da će se privatni podaci dijeliti sa facebook-om
https://arstechnica.com/tech-policy/202 ... g-the-app/

U međuvremenu su se pojavile informacije da se to ne odnosi na EU, ali ne bi bio jako siguran u to, a i kada jednom takvo nešto prihvatite netko negdje može promijeniti zakon i više vas nemoraju ništa pitati niti obavijestiti.

Također jako me smeta način u smislu mi smo jači i ili hočeš ili nečeš.

Iz tih razloga ja sam odlučio obrisati whatsapp, a i viber koji nije puno bolji što se privatnosti tiče i preći na signal, a to preporučujem i vama.

I Elon Musk je preporučio da se koristi signal.
https://twitter.com/sergedg/status/1347 ... 56162?s=08 :)

Ako želite malo više pogledati o chat aplikacijama i cyber sigurnosti opčenito npr. :
https://www.securemessagingapps.com/

Sigurno puno ljudi ima facebook account i koriste razne druge socijalne mreže, pa je mišljenje da nema veze, jedna stvar više manje. Ali svaka stvar pomaže, na žalost nećete zaštiti svoje podatke sa samo jednim klikom, i treba se štititi na puno mjesta, pa zašto ne početi od ovog. Signal je po svemu sudeći za sada siguran, a što se funkcionalnosti tiče mislim da nije ništa lošiji. Glavni problem je manje korisnika, ali ovo je prilika da se to promijeni.

Već sam vidio neki članak da se broj korisnika signala i telegrama znatno povečao, a whatsapp pao.
Zadnja izmjena: fpol, dana/u 13 sij 2021, 15:18, ukupno mijenjano 1 put.
Ovi su korisnici zahvalili autoru fpol za post:
DarkDefender
Avatar
realuka
Reactions:
Postovi: 386
Pridružen/a: 27 ožu 2020, 15:29
Ima zahvala: 984 puta
 pohvaljen: 1010 puta
Kontakt:

Re: whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Post Postao/la realuka »

Da me bar malo poprate i špijuniraju, možda bi mi donirali nekaj za neku igru ili putovanje.
Avatar
DarkDefender
Reactions:
Postovi: 513
Pridružen/a: 09 ožu 2015, 11:36
Ima zahvala: 271 put
 pohvaljen: 464 puta

Re: whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Post Postao/la DarkDefender »

fpol je napisao/la: 13 sij 2021, 13:55 Iz tih razloga ja sam odlučio obrisati whatsapp, a i viber koji nije puno bolji što se privatnosti tiče i preći na whatsapp
Evo sam ti boldao cisto da ispravis gresku kad si se vec potrudio elaborirano ljudima predloziti Signal. :)

Inace, sve se slazem. Koristim Signal vec neko vrijeme. Trebalo im je vremena da iOS aplikacija prestane biti shitty, ali mislim da je sad ok.

Jos se nisam rijesio Whatsapp-a jer sam vec odbio shareati podatke s facebookom u trenutku kad ih je facebook kupio. Ali ako je ovo istina, onda mislim da necu zaliti za njim. :)

Vibera cu se vec malo teze rijesiti, ali mislim da je Viber ipak bolji nego Whatsapp. Naravno, ne kao Signal :)
Ovi su korisnici zahvalili autoru DarkDefender za post:
fpol
Avatar
roverandom
Reactions:
Postovi: 521
Pridružen/a: 03 sij 2018, 11:38
Ima zahvala: 151 put
 pohvaljen: 195 puta
Kontakt:

Re: whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Post Postao/la roverandom »

Nikad nisam skužio šta ljudima smeta i da ih netko špijunira? Sakrivate neke državne tajne ili?

Zašt bi ikog bilo briga za mene lol
Ovi su korisnici zahvalili autoru roverandom za post:
realuka
slika
Avatar
CrazyBunnyGuy
Reactions:
Postovi: 794
Pridružen/a: 15 svi 2018, 15:36
Ima zahvala: 283 puta
 pohvaljen: 608 puta
Kontakt:

Re: whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Post Postao/la CrazyBunnyGuy »

Imam toliko toga reći na ovu temu (ne samo WhatsApp, nego online život generalno te sve što itko skuplja o nama...), ali ne znam otkud početi. Za početak, nemam namjeru niti ikome govoriti da je u pravu niti da je u krivu, ovo je ono područje gdje svatko uzme ono i onoliko koliko želi. Bit će dugačko, kome se čita neka čita, tko ne želi, apsolutno razumijem :)

Dvije glavne kategorije "problema" s današnjim online prisustvom: 1) skupljanje informacija o osobi i korištenje tih informacija te 2) LIKE generacija.

Ovo drugo je lakše. Vidio sam sad u traileru za The Social Dilemma da se spominje anksioznost kod mladih i da ljudi žive za lajkove i interakciju preko platformi bilokojeg tipa (znam da nije topic ovdje...). Ne mogu reći da nisam i sam osjetio ponekad to, recimo kada sam studirao (Facebook je u to vrijeme taman počinjao nekako hvatati zalet...) i kada bih nešto nedjeljom objavio i nitko ne bi reagirao pola dana (jer su ljudi actually imali život, a ja jedini sjedio doma i čačkao po netu) pa sam se pitao "pa zašto nitko ne reagira?!", ali srećom po mene to nije dugo trajalo i nikad nije imalo ozbiljnih posljedica. NIsam se htio ubijati zbog toga, žile rezati, nisam prestajao biti prijatelj s ljudima jer mi nisu lajkali stvari i sl. No to sam ja, priznajem da ima ljudi čija je psiha drukčija i ne mogu ovo naglasiti dovoljno niti mislim da sam superiorniji od drugih niti da su drugi inferiorniji jer im je možda psiha labilnija. Možda, ne kažem da jest, nisam psiholog (biolog sam). Tako da o tom fenomenu potom.

Prva kategorija: skupljanje informacija. Krenulo je bezazleno. Instalirat ćemo ovaj cookie da bude lakše otvoriti stranicu poslije, pa nema potrebe da se sve učitava ponovo. Ulogirajte se s Googleom, zašto biste pamtili stotinu passworda (btw, nekidan kad se Google zamračio nisam se mogao ulogirati u par sajtova koje redovito koristim i shvatio sam koliko je to zapravo krhko sve...). Dopustite nam praćenje lokacije vašeg mobitela u bilo kojem trenutku, lakše ćete ga naći kad se izgubi...

Samo po sebi sve je korisno. Jel da da je? MIslim da uzimamo dosta današnjeg digitalnog svijeta zdravo za gotovo. Ja sam se rodio pred kraj osamdesetih, što znači da mi je vrhunac nevinog djetinjstva bio u devedesetima, prije eksplozije gadgeta i "interneta stvari" i sl. Tako da se još i sjećam kako je to živjeti u skoro pa posve analognom svijetu.

Danas svaki uređaj i svaka stranica koju posjećujemo ili usluga koju koristimo prati što radimo. Koliko dugo sam gledao u nešto, što sam kliknuo, koliko dugo sam držao kursor miša iznad nečega tj. koliko dugo sam oklijevao, što pretražujem, što me interesira, što mrzim, što slušam... S kime pričam i koliko dugo, gdje su ti ljudi, gdje sam ja... Svi ti metapodatci idu negdje i stvaraju moj profil. Evo, čak mi i MIcrosoft svaki tjedan pošalje uvid u prethodni (na poslovni mail, jer u firmi koristimo potpuni MIcrosoft Office Suite) i objasni mi koliko mu se činilo da sam produktivan, s kime sam surađivao, koliko vremena imam na raspolaganju za optimizaciju svog radnog dana i sve ostale đinđe, podsjeti me ako sam kome u mailu nešto obećao a nisam ispunio... Meni je to korisno.

Naravno, znamo i ja i vi svi čemu inače služe svi ti metapodatci, van poslovnog okruženja. Novcu. Točnije, oglasima. To je najočitija "korist" tih metapodataka. Kada guglam zahodske daske jer moram kupiti novu i onda tri mjeseca poslije na svakom portalu dobijem trideset modela zahodske daske (jer Google ne razumije da mi treba jedna, a ne tristo i da ima gumb "kupio sam, mani me se!" stisnuo bih ga!). Ili kad ljudi tvrde da ih mobitel sluša i pokazuje oglase temeljeno na razgovoru u prostoriji (nisam osobno doživio, ali spreman sam povjerovati u te priče, tehnički je izvedivo).

Kompanija A skuplja podatke o meni te ih prodaje kompaniji B na način da im dostavi sve o meni osim mog imena i prezimena. Privatnost, kažu, zagarantirana. Kompanija B se bavi plasiranjem oglasa za kompanije C-Ž. Kompanija B koristi moje metapodatke da bi mi Index.hr radije pokazao reklamu za sir s plemenitom plijesni, jer zna da volim sireve, a neće mi pokazati boje za minijature jer zna da se ne bavim time, jer nisam nikad guglao ("guglanje" kao sažetak svih aktivnosti online :P). Uzgred, svi silni algoritmi ovog svijeta i dalje nisu naučili da sam gej i uporno mi plasiraju žene koje bih volio upoznati u okolici ili kupiti iz Ukrajine i slično...

Od svih oglasa koje sam dosad vidio, a koji su se provukli pored adblocka (nekad ga moraš i disejblat ako želiš do nečega doći, jer ne ide drugačije, tj. ide ali mi se NE DA hakirati život tri sata da bih pročitao tri riječi...), možda sam actually kliknuo na 2% nekih jer me zainteresiralo, a kupio sam okruglo tri proizvoda dosad, sva tri s Instagrama (neki drek za kuhinju, jedan ruksak te nešto treće što sam zaboravio što je, ali se sjećam da je bio treći proizvod još...). Kompanija A je prodala i dobila svoje pare, kompanija B je naplatila kompanijama C-Ž uslugu oglašavanja obećavši da će mi plasirati točno ono što želim vidjeti. Kompanije C-Ž nisu imale pretjerane koristi od toga od mene, ali od drugih možda jesu.

I to je to. Od očitih impakta na moju privatnost.

Druge stvari ne vidim. JA ne mogu znati što meni Google prikazuje kada guglam, odnosno ne znam koji rezultati bi trebali biti objektivni, a koji su provučeni kroz moj metafilter i "relevantni". Isto tako ne znam za što sam do sad bio zakinut, temeljeno na tome što "oni" znaju o meni. Otkad se dignem ujutro iz kreveta pa dok ne legnem, ne osjećam se pretjerano zakinuto, ali teško je biti svjestan nečega što ti nedostaje ako nisi primijetio da ti to nestaje pred očima ili ako nisi svjestan postojanja tog nečega, zar ne?

Nažalost, svjesni smo da je velika većina ljudi takva da samo sjedne za komp, upiše neku pretragu koja je već sama po sebi biased (koja je hrvatska riječ? pristrana?) i Google joj izbaci ono što osoba želi čuti/vidjeti i samo joj afirmira već postojeće stavove. I tako se rode ultradesničari, ultraljevičari, teoretičari zavjera, ovi ili oni, da se poslužim s par primjera samo. I to je po meni najveći problem. I trebao bi postojati set zakona koji bi zabranjivali takvu selektivnu prirodu pretraživača, news portala, čega god. Dobij sirove rezultate, "i dobre i loše" i pročitaj i ono što te "ne zanima" ili se "kosi" s tvojim pristranim stajalištima pa razmisli i odluči. Možda bi bilo bolje. Ali to je nuspojava svega ovoga. Primarno je: oglasi/novac.

Zato se ne bojim ovoga oko WhatsAppa. Kao prvo, vjerujem EU. Ako kažu da smo zaštićeni, vjerujem da jesmo. Sljedeći put kada WhatsApp promijeni uvjete korištenja i pokuša progurati da prođe ovo sve i u EU, prije nego kliknemo na "prihvati" možda da pročitamo koje su promjene? Ali sve i da ne, realno koja je najgora posljedica svega ovoga? Što će Face možda prodati još malo informacija o meni nekom trećem?

Zasad se još uvijek mogu boriti protiv psiholoških trikova s relativno dobrim uspjehom (koliko sam svjestan). Kada počne biti ozbiljno, kada mi se naruše ljudska prava jer me nešto isprofiliralo i uskratilo mi nešto, diskriminiralo me jer više volim vjetar nego mirnu luku, e onda ću vući utikače iz utičnica, gasiti internete i sl. Dotad neću mijenjati platforme ili zazirati od nečega jer mi se, iskreno, ne da. :D
Ovi su korisnici zahvalili autoru CrazyBunnyGuy za post (ukupno 9):
roverandomBojan1983dlakarVintijaknaAntomonkockicaBolindusdendarii42mado
Avatar
DarkDefender
Reactions:
Postovi: 513
Pridružen/a: 09 ožu 2015, 11:36
Ima zahvala: 271 put
 pohvaljen: 464 puta

Re: whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Post Postao/la DarkDefender »

roverandom je napisao/la: 13 sij 2021, 15:27 Nikad nisam skužio šta ljudima smeta i da ih netko špijunira? Sakrivate neke državne tajne ili?
Problem nije ocit, ali to je opasan nacin razmisljanja. Da te netko gleda 24h dnevno sigurno bi nasao neki zakon koji krsis. Mozda cak ni ne znas da ga krsis. U nasoj drzavi, nepoznavanje zakona te ne oslobadja krivnje. A ako zelis procitati sve zakone, sretno ti s time. Mnogi zakoni (pogotovo porezni) su toliko dvosmisleni da ako posaljes mail ministarstvu i poreznoj upravi dobijes 2 razlicita odgovora i oboje ti kazu kako ne smijes njihovo "tumacenje" koristiti kao pravnu osnovu. Ako netko zeli da si u prekrsaju, bit ces u prekrsaju.

U svakom drustvu postoji netko potlacen, tko se zeli izboriti za svoja prava. Danas je to netko drugi, sutra ces to mozda biti ti. Nova vlada, novi zakoni, novi neprijatelji. Zamisli da je danasnja tehnologija postojala pred 60 godina kad su se crnci u americi borili za svoja prava. Vlast bi saznala tko su vodje pokreta, nasli bi im nesto ilegalno sto su napravili i u zatvor s njima.

Ako zelis napredak, ljudi moraju imati privatnost.

Problem je cak i ozbiljniji od toga. Samom cinjenicom da se odrices svoje privatnosti, djelomicno prodajes i privatnost ljudi oko sebe. Ako google zna sve o meni, zna i s kime se druzim. Ako zna sve o nekoliko ljudi iz drustva, nije tesko saznati sve ni o onim preostalima.
Ovi su korisnici zahvalili autoru DarkDefender za post (ukupno 2):
fpolmado
kockica
Reactions:
Postovi: 2519
Pridružen/a: 09 vel 2015, 13:55
Lokacija: Zagreb - Rakovica
Ima zahvala: 2064 puta
 pohvaljen: 1344 puta
Kontakt:

Re: whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Post Postao/la kockica »

Koliko sam shvatio, same poruke će i dalje biti zaštićene. Inace ne, ne bojim se , odavno sam shvatio realnost i susjedima koji paranoiraju oko cijepljenja jer će nas cipirati sam ukazao da nema potrebe za tim jer su nam uvalili mobitele.
Ovi su korisnici zahvalili autoru kockica za post:
DarkDefender
Avatar
CrazyBunnyGuy
Reactions:
Postovi: 794
Pridružen/a: 15 svi 2018, 15:36
Ima zahvala: 283 puta
 pohvaljen: 608 puta
Kontakt:

Re: whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Post Postao/la CrazyBunnyGuy »

Kao društvo trebali bismo raditi na tome da se to spriječi, ovo što @DarkDefender napisa. Kao što sam i ja gore rekao, zasad je sve "bezazleno" (koliko znamo!), ali potencijal za grda njanja postoji. S druge strane, gotovo je nemoguće biti dijelom 21. stoljeća i ne koristiti ništa, zar ne?

Znam da mnogi (pa i ovdje) ne vjeruju u demokratsku zajednicu, ali imamo sve alate na raspolaganju. EU jest zakomplicirala možda život svima s ovim privacy stvarima, ali eto, imamo mehanizme. Volio bih kad bi postojali auditi kompanija poput Facebooka, da se provjeri stvarno ispunjavaju li ono što moraju. Eto to bismo mogli tražiti od EU recimo da se uvede. Džaba imati mrtvo slovo na papiru. :)

Oprostite, ja sam eurofil, možda sam budala, ali barem mi je lijepo u glavi :)
Ovi su korisnici zahvalili autoru CrazyBunnyGuy za post:
DarkDefender
kockica
Reactions:
Postovi: 2519
Pridružen/a: 09 vel 2015, 13:55
Lokacija: Zagreb - Rakovica
Ima zahvala: 2064 puta
 pohvaljen: 1344 puta
Kontakt:

Re: whatsapp, signal i ostale chat aplikacije

Post Postao/la kockica »

Btw, ne zanosite se nekakvim imaginarnim revolucijama. Ljudi nisu sposobni ni jedne nedjelje svakih par godina otići na birališta, a odlazili bi u gerilu... kako da ne :zamisljen
Ovi su korisnici zahvalili autoru kockica za post:
mado
Odgovori

Natrag na “Razno”