[DISKUSIJA] Autorska prava i reprintovi igara

[grof]

Print and play je svjesni "open source" s kojim se slaze sam autor.
Sve sto je Krso naveo - stoji i u koliko se Sanja danas ne ocituje i razjasni (iako je doista sve dosta jasno) topic će biti brisan jer navodi na ilegalne radnje. Pruzam mogucnost sanji da slucajno nije dobila odobrenje autora za ovo, sto sumnjam

[sadistiko]

Čisto po pitanju zarađivanja... čisto sumnjam da itko može napraviti sve te karte po tako niskoj cijeni, tako da sumnjam da će/bi Sanja tu išta zaradila za sebe.
Što se tiče autorskih prava to sve stoji, ali mislim da ne morate biti tako strogi sve dok neko sam ne financira izradu kopije nekih igara i pokuša ovdje prodati.

[grof]

Što se tiče autorskih prava to sve stoji, ali mislim da ne morate biti tako strogi sve dok neko sam ne financira izradu kopije nekih igara i pokuša ovdje prodati.

Pravila postoje da bi ih se poštivalo i da bi bilo nekakvog reda. Da se ovakvo pitanje postavi negdje vani, tipa Švedska, Njemačka (na koje se uvijek jako volimo pozivati zbog razine njihovog standarda, a taj standard su zaslužile i društvenom odgovornošću svojih građana) uopće ne bi bilo sporno išta. Doduše tamo nikome niti ne pada na pamet da ide kršiti nečija autorska prava.
Nama je u Hrvatskoj ovako kako je između ostalo i zato jer nema dovoljno društvene odgovornosti.
Gospodo, poštivanje tuđih autorskih prava jest društvena odgovornost!
A, ako se Sanjina autorska prava ne poštuju, onda je njezina obaveza i dužnost da takve kršitelje zakonski goni. to se onda tako radi, a ne oko za oko, zub za zub... Poštujmo druge, pa će i drugi poštivati nas. Autor Banga nije ništa s krivio jednoj Sanji da bi ona svoje nezadovoljstvo poštivanjem vlastitih autorskih prava iskaljivala na njemu.

[grof]

ja znam o kojem kršenju autorskih prava govorim, jer sam u tom poslu preko 20 godina, i znam što se u ovoj zemlji može i ne može, i do koje mjere je zakon samo mrtvo slovo na papiru. da li to znate vi? jer sudeći prema uvjerenju kojim govorite čovjek bi pomislio da znate. ali ne biste se tako s visoka nabacivali zakonima da znate o čemu govorite. vi ste čuli da postoje zakoni? hm, zanimljivo - i ja. ali iz prakse, na žalost prava pojedinca se stalno krše. to znaju oni čija se prava krše, a ne oni koji su čuli da postoje zakoni.

Jednostavno je. Ako u licenčnim pravima igre Bang! stoji da nije dozvoljeno umnažanje igre s vlastite strane u bilo kakve svrhe, onda to treba poštivati. U protivnom je to jednostavno - krađa tuđeg autorskog dijela i tako se procesuira. Ništa više i ništa manje.

Meni je žao ako si se našla uvrijeđenom, no možda bi bio bolji put da si se prethodno konzultirala s autorom igre Bang! i s njime prvo raspravila isto ovako kako si i ovdje.

To što naši zakoni ne funkcioniraju smo dijelom krivi i mi sami u državi jer nemamo nikakvu društvenu odgovornost prema drugome, pa ti na ovakav način samo nastavljaš ovakav loš niz i dio si sustava koji ne funkcionira i koji donosi štetu drugima. Pa je po meni jedina osoba koja se ovdje smije uvrijediti sam autor Bang!-a.
Osobno, kada sam sebi radio lokalizirani Dominion, prvo sam kontaktirao autora da li to smijem za svoje potrebe! Čak ga to nisam trebao niti pitati, ali sam imao jednostavnu moralnu obavezu prema njemu.

EDIT:
Sve u vezi vlasničkih prava i njihove interpretacije stoji za BANG! upravo ovdje. Dakle - obratiti se autoru prije ovakvih javnih izlaganja ideje.

[grof]

i još jedna stvar - da li se sva vaša djeca igraju sa originalnim Yugioh i Pokemon kartama? sram vas bilo ako dozvoljavate svojoj djeci da se igraju sa jeftinim kineskim verzijama i kršite prava sirotih kreatora tih igara koji vam nisu ništa skrivili da im uzimate novac iz džepa!

To ide na dušu Kinezima i prodavačima tih karata. Osoba koja kupuje lažnjak i sama je zavarana jer nigdje nikome nije rečeno da je to lažnjak, No to ne daje za pravo nama da činimo istu tu stvar, a znamo da je kriva!
Stvarajmo bolji svijet, a ne budimo dio istog tog zla koje nas okružuje! Ajmo više postati korektni ljudi, pa će sve ovo o čemu pričaš postati društveno neprihvatljivo. Ali pođimo od sebe samih!

[Krscho]

Necu odgovorat na sve ali sto ce tice kineza i njihovih divljaka upoznat sam s materijom.

A materija je takva da mi kao hrvati ako imamo neki proizvod, inovaciju ili nase djelo istu mozemo zastiti u Hrvatskom patetnom uredu ( ministarstvo gospodarstva ako se ne varam to ima pod sobom) i ona vrijedi onda samo za podrucje RH. Ako isto zelimo zastiti za van ili zasticujemo direktno u tim drzavama ili sada postoji EU regulativa kojom mozemo zastiti i pokriva dosta drzava svijeta ali ne i Kinu, Maleziju itd.

Finta je u tome da Kinesko gospodarstvo je skocilo tako kako je jer kod njih se nista nemoze zastiti patetnim i autorskim pravima od stranih proizvoda i zato oni rade hrpe laznjaka i prodaju van jeftinije s upitnom kvalitetom i nitko im nemoze nista jer to oni zastite kao kineski proizvod mkr nije.

U slucaju autora Banga siguran sam da je bang patentiram i zasticen EU regulativom pod koju i RH spada. Slazem se s grofom ( vidi cudo ) u vezi svega sto reko za drustvenu odgovornost

[Igor]

Sanja i ja sam bio zainteresiran,ali imam neka iskustva oko tih copyright,koja me drže podalje od tih primisli.Takođe na BGG ako radiš upload čak i rule book traže da navedeš da li imaš copyrigt i da to nečime dokažeš,osim ako autor sam ne dozvoli slobodno kopiranje,u t om slučaju imaš i mapu igre spremnu za print skinuti.
Iako si imala dobre namjere,tvoja iskrenost nema veze sa pravnim pogledom na stvari.Prošle godine poznanik,koji živi u Crikvenici, je iskoristio simpatični logo koji je isprintao na cjenike.Nakon mjesec dana imao je posjetu valjda svih državnih službi,poslikali su cjenike,objasnili da je pod copyright-om i nakon dva tjedna zaokružili su mu kaznu na 60.000€ ( šezdeset tisuća eura) i sada prodaje kuću.
Uglavnom - proces naplate copyright-a je vrlo unosan posao i zanimljivo pravno vrlo brz.

[Igor]

Ova tema kao diskusija je odlična i poučna. Zato je neću brisati (osim sadržaja na početku koji poziva na nelegalne radnje), nego je premještam pod ostalo kao diskusiju o autorskim pravima.

Može nam svima biti korisna za budućnost i za širenje društvene odgovornosti.
Slobodno komentirajte i dalje, a ako će Sanja htjeti da se nju izuzme iz diskusije i pobrišu njezini postovi u temi (što bi mi bilo žao, jer je tema, kao što rekoh poučna svima nama), poštivati ću to, a mi ostali možemo dalje razglabati ako imamo oprečna mišljenja.

[grof]

Prema želji autora ove teme, brišem njezine postove i ostavljam samo naše.

[Igor]

Primjetiti će te da se dosta zakona,u slučaju copyright-a,kopira iz anglo-saksonskog pravosudnog sustava i primjenjuje na našem rimskom pravu.

-2003g. Imali smo malu tvrtku,u Malmo,Švedska,servere koji su vrtili web stranice,DC++ i radio,slijedom toga poznavali smo nekoliko naših ljudi koji su radili u Telia i Bredbandsbolaget.Program koji koriste za skeniranje mreže vrlo je jednostavan,upiše se ime recimo nekog popularnog filma i označi koliki broj IP skenira.Ukoliko netko dijeli taj film,operateru izlazi adresa korisnika i na tu adresu prvo stiže opomena - da se sadržaj ukloni.

Jedno jutro točno 7:00 čizma u vrata i njih maskiranih 5,sa kratkim cijevima upada u stan, dok ja u gaćama sjedim i pijem kavu,znači od mometa kada sam primio šalicu i dok se nalazila "na pola puta" - oni su bili u svim prostorijama u stanu -čuje se "clear" (da na engleskom) i šta mi ostaje nego da ih ponudim kavom.Naime moj partner u poslu sa jednog kompjutera (privatnog) dijelio je filmove i poslali su mu opomenu,a on kao pravi izdanak naše gore,pogužvao je opomenu komentirajući "...nek si j... m...!"

U to vrijeme nije bilo jasno definirano zakonom - "disk na kompjuteru je privatno i nepovrijedivo vlasništvo", ali akcije za suzbijanje putem zastrašivanja su bile moguće,kao ova gore navedena.Snimili su sadržaj diska,usmeno opomenuli i otišli.Mene je više brinulo što sada njihova pravna država posjeduje dokaze da se dijelio copyright sadržaj,i kada se zakon promjeni,a hoće,sve ovo će doći na naplatu pa i nakon 20 god.

Uzmimo na primjer - svi troškovi za jedan GTA (kompjuterska igra) iznose 265.000.000$ (dvjesto šezdest i pet milijuna dolara),tu su uračunate plaće svih timova i klizni troškovi,izrada kopija.
Tako veliki iznos obično financiraju banke i privatni investitori,očekivana dobit uvijek je optimistična i u najboljem slučaju je "dupla".Međutim kada se igra nađe na policama istovremeno tisuće ljudi je piratizira.Kako se radi o velikom uloženom iznosu tu vrlo brzo vidimo spregu kada kapital definira zakon i danas smo svjedoci sve oštrijeg i efikasnijeg zakona i reakcije pravosuđa,gdje često vidimo,u slučaju copyright-a,da se primjenjuje obrnuta pravna stavka "kriv si dok se ne dokaže suprotno".

-Kako logika ide u oba smjera,recimo da ste odlučili napraviti društvenu igru,ne trebaju vam milijuni,već recimo 100.000$ koji pokrivaju sve troškove "do kupca" - bez vaše plaće.
-Utrošeno vaše vrijeme na izradu,gdje često obitelj bude gurnuta u drugi plan tijekom kreativne izrade igre.Zatim dolazi sastavljanje financijskog plana,koji zahtjeva odlično poznavanje svih detalja i troškova - on je odraz vaše ozbiljnosti i upućenosti,podizanje novca i zatim držanje toga plana i provođenje u djelo a to je vještina, to se ne uči.
-Nakon što je igra na polici nađe se nas par i kopiramo da prodajemo "u pol cjene"